迪维什·马坎 (00:00)：
谢谢大家今天的到来。我对此感到非常兴奋。我代表 ICONIQ 的所有人，这是我一直期待的事情，我非常感谢您来到这里并选择今天与我们一起度过这段时间。所以谢谢你。
(00:14):
正如你们所有人所经历的那样，这一年已经过去了，但过去 12 个月的这项技术是我们以前从未经历过的。这不像互联网。它不像移动或云。它正在以我们没有人真正理解和掌握的速度发展。因此，我们所看到的这些模型之间的飞跃，我们今天可以做而一年前无法做到的事情将在一个月甚至一周内发生。这对我们来说是一个真正的机会，也是一个问题。
(00:49):
去年我们聚集在一起时，我们在这个会场讨论的问题是围绕人工智能的首要问题，如何从实验转向真正的企业影响？那么一年后的现在，我们需要思考的一系列问题是什么？ 我们对这一切有了更清晰的了解，但随着技术的进步，基本问题已经出现，即如何平衡近期投资回报率和长期投资回报率？法学硕士在哪里结束，而应用层在哪里开始？ API 核心与真实业务之间的区别是什么？谁将拥有它？
(01:28):
我不确定我们是否知道了所有的答案，但是这件事的结果将对我们投入资金的公司产生巨大的影响。今天我们有一个令人难以置信的团队，当你花时间互相了解时，他们会重视对这些问题的看法，并且实际上对此有强烈的看法。构建系统、带来技术的人们，以及投资其背后资本的一些世界领先公司都坐在这个房间里。因此，我们今天离开时可能不会得到所有答案，但希望我们离开时能够比今天开始时获得更多信息。
(02:06):
人工智能前所未有的发展速度帮助我们驾驭了以前见过的技术，这是个好消息。我们在其他事情上也有这样的步伐。但世界上很少有人通过普通技术的视角看到这种激烈的人工智能进化。其中之一是尼凯什·阿罗拉 (Nikesh Arora)，他今天也将来到这里。
(02:27):
我认识 Nikesh 已有 15 年了，他是我们在 ICONIQ 的好朋友、导师和合作伙伴。他一直是我们几十年来一些最具变革性的公司的核心人物。他一直在考虑电信，然后是互联网、谷歌的移动、软银、云，现在是 Palo Alto Networks 的人工智能。而且他不是一个观察者。这个家伙处于一切的中间。他正在围绕需要发展的方向做出重大决定和巨大改变。因此，我想不出比他更适合今天加入我们并开始这一天的人选了。
(02:58):
尼凯什，欢迎。
尼凯什·阿罗拉 (02:59)：
[听不清 00:02:59]。
迪维什·马坎 (02:59)：
Nikesh，我们进行了很多对话，其中一次围绕这个主题：如果 12 个月前你对人工智能所相信的某些东西今天不再是正确的，那听起来像什么？它看起来像什么？
尼凯什·阿罗拉 (03:22)：
嗯，很难对人工智能抱有信心，因为每三、四个月，你就会遇到一个曲线球。两年、两年半前我们得到的曲线球就是 ChatGPT 的概念，每个人都说，“天哪，这东西可以准确地完成大约 70% 的事情。”就在那时，你看到谷歌措手不及，因为谷歌正忙于完善它，使其 100% 正确，并且在它 100% 正确之前永远不会让它离开研究实验室。突然，我们发现了一个令人兴奋的消费者用例，人们试图做 70%、80% 的事情，这似乎高于平均水平的智力。我们大多数人都无法正确完成 80% 的事情，所以这看起来很酷。
(04:02):
我们以为我们已经弄清楚了一切，我们将拥有法学硕士，突然间你看到了 OpenClaw 的执行，突然间你就有了四处奔波的代理。这让我们所有的大脑都敞开心扉说：“天哪，我们实际上不需要亲自到场来完成某件事。我们可以启用一群特工并让他们做事。”那太酷了。
(04:19):
然后我确信今天晚些时候你有山姆，然后你有达里奥，我们都在努力找出谁将成为国王。是萨姆、达里奥还是丹尼斯？现在，在过去 60 天左右的时间里，话题已经转向开放体重模型。我不会说开源，开源一直都有，但是开放权重是一个新事物。这就像企业可以训练自己的模型，这样我们就不必受制于前沿法学硕士的权重。突然间，我们都以某种方式感受到了这样的想法，不是大多数企业知道如何处理它，而是我可以控制自己的命运的想法似乎比我必须成为萨姆或达里奥的俘虏这一事实更令人兴奋。
(04:58):
我不认为我们已经完成了。我认为这种情况将会持续下去。就像今天早上一样，我正在听这个人试图构建一个推理堆栈，这是最便宜的堆栈，而不是最快的堆栈。他的论点是，我们都被欺骗到一个快速的低延迟计算堆栈中，因为我们正在编码和提示，这意味着您希望响应更快地返回。他说，如果您想要夜间长时间运行的代理，则不需要低延迟。你需要廉价的推理。
(05:26):
所以我的观点是，每三、四个月，当人们预测我们的行为时，新想法就会发生变化。现在判断事情将如何解决还为时过早，但显然，一些事情正在出现。
迪维什·马坎 (05:40)：
有趣。所以 Nikesh，如果你有 10 亿美元可以投资——
尼凯什·阿罗拉 (05:45)：
你可以做到这一点，对吗？我听说你有很多钱可以投资。为什么要假设呢？只要给我10亿美元，我就可以处理。
迪维什·马坎 (05:56)：
所以你现在有 10 亿美元。
尼凯什·阿罗拉 (05:56)：
好吧，太棒了。精彩的。
迪维什·马坎 (05:57)：
你不想做什么——
尼凯什·阿罗拉 (05:58)：
我马上回来。
迪维什·马坎 (06:00)：
路边的咖啡很贵。
尼凯什·阿罗拉 (06:01)：
完全正确。
迪维什·马坎 (06:02)：
但是，如果您认为经济将会崩溃，您不会投资什么？
尼凯什·阿罗拉 (06:07)：
看到经济表现在哪里是很有趣的，对吧？要理解经济学，你必须从利润池开始，因为我们并没有创造新的利润池。消费者的利润池永远存在于三个领域。他们一直在订阅、广告或交易。无论你看苹果、谷歌还是亚马逊。顺便说一句，没有一家公司能够同时建造这三个产品。通常你有一个占主导地位的经济引擎。亚马逊是一个交易引擎。你在亚马逊买了东西，他们在广告和订阅方面却步履维艰。嗯，现在他们规模更大了，但他们的核心业务仍然是交易。另一方面，谷歌是一家大型广告公司，但并不是那么伟大。这是零交易业务，他们开始建立订阅业务。
(06:55):
看看世界各地都差不多。如果你看看消费者业务，只有三个收入来源。其中的某些版本最终成为消费者应用程序方面的利润池。
(07:07):
我们还没有看到人工智能积极利用这些利润池。然而。你可以看到，归根结底，我们正在争夺有限的消费者注意力，并且在很大程度上是有限的消费者资金，而且它们将在某个时间点出现在某个地方。我相信未来五到十年，广告和交易很可能会变得更加高效。
(07:35):
今天，你花一美元做广告，最终会获得 2% 到 5% 的转化率。借助人工智能，您的转化率很可能会达到 20%，这意味着您的广告效率会更高。从概念上讲，广告利润池可能会缩小，因为资金将转移到交易中。这就是消费者的东西。没有回答你的问题。
(07:54):
企业方面最终是企业在技术上花钱，这最终成为服务于企业堆栈的任何人的利润池。数据中心业务中间有这个巨大的层。上周我创造了一个新短语，称为 Neoscalers，因为我说 Neocloud 会变得便宜，所以人们对我不屑一顾。所以我说，“好吧，新规模者会生存下来。”所以 Nebius 和 CoreWeave 的两三个粉丝得到了安抚，所以他们还没有在 Twitter 上杀掉我。所以我们拭目以待。
(08:23):
但中间有一整层是数据中心提供商。我不知道它是如何落地的。我觉得你正在构建低效的计算，因为你拥有土地和电力许可证。有些人会成功，有些人则不会。我很确定 Google 不会像生产 50 兆瓦的芯片和内存那样支付同样的价格。一定不一样吧？这是一个规模化的业务。如果这是真的，那么最终有人构建计算的成本是超大规模企业构建计算成本的一倍半。
(09:00):
让我们假设，在某个时间点，世界恢复正常，您可以选择自己的视野。我说两三年，人们就打我，所以就说五七年吧，这样你们就不会打我了。但在五到七年内，如果计算正常化，那么价格就必须下降。如果收入下降，而你的成本却无法下降，因为你已经把钱投入到了地下，那么你的利润就会缩水。因此，在某些时候，我认为数据中心业务会成为常规的投资者关系业务，并且我看到了一家又一家的公司。
(09:29):
一家又一家的公司表示，“我要筹集股本，并将其交给数据中心提供商。我要建立一个数据中心。”这是为企业提供资金的最糟糕的方式。为资本支出提供资金的最糟糕方式是股权。我们正忙着向建设数据中心的人们提供股权作为资金，因为我们相信这会……当你是一家高资本支出密集型企业时，股权是负债表上最低的。第一个来拿筹码的人不是股权人。收回筹码的人是借给你钱的 Blackstone，或者无论如何，如果你借了钱，Jensen 也会收回筹码。我已经失去了思路。
迪维什·马坎 (10:03)：
No, no.
尼凯什·阿罗拉 (10:05)：
我把我的十亿美元放在哪里？
迪维什·马坎 (10:06)：
是的。
尼凯什·阿罗拉 (10:07)：
我会把我的十亿美元投入到帮助公司进行人工智能转型的人员身上，因为每个中央情报局都不知道如何实现这种转型，而且我确信有很多人正在努力做到这一点。我会把我的十亿美元投入到一个要离开三年的人身上，说：“我不会在三年内拥有一个产品，Nikesh，给我 10 亿美元。” “你会怎样做？” “今天我将采用一种以某种方式完成的产品。我将把它撕下来并从头开始构建它。”
(10:36):
我很抱歉，但我还要说一件事。我们每个人，包括经营大型企业或产品的人，都有这个存在主义问题。存在主义问题是，五年后，我想成为 Waymo、特斯拉还是梅赛德斯？我使用这个类比的原因是 Waymo 在前九年无法驾驶，但今天车里已经没有人了。 [听不清 00:11:04]。
(11:05):
特斯拉让我们所有人都驾驶它们。我可以完成 50%、60% 或 80% 的 FSD，但我仍然看到有人拿着方向盘，它一直对你说“抓住你的方向盘”，但它比没有人工智能更支持。
(11:19):
梅赛德斯可能被AI洗掉了。就像你可以与 Grok 代理交谈一样，“最近怎么样？你今天过得怎么样？我是人工智能。我将帮助你了解你的汽车。”好的，太好了。
(11:29):
现在，如果你拿这个类比的话，有人会选择软件公司，但他们只部署了很少的人工智能代理。那么，嘿，您今天想如何提取数据？好的，太好了。你能帮我什么忙？我将致电我的 Claude AI 代理并帮助您回答问题。那么问题是你想成为哪一个？我不想购买五年后已经被人工智能洗掉的软件。我至少想购买支持人工智能或用人工智能重新想象的软件。
(11:58):
如果我观察创业公司的人，他们会在被告知的地方使用这种药物，在六个月内获得第一个测试版客户，在 12 个月内向我展示 ARR，筹集更多资金，在 24 个月内向我展示更多 ARR，筹集更多资金。你最终建造的只是弗兰肯斯坦。
迪维什·马坎 (12:14)：
这很有帮助，对吧？那么，如果我从这个角度推动经济学，Nikesh，你会认为 Frontier Labs 可能陷入了这种人工智能商业模式的陷阱。帮助我更多地了解这一点。消费者生成数据，但没有支付足够的费用，而企业可以支付费用，但要求这些模型的可靠性，但尚未提供他们所需的水平。 那么五年后，谁真正获得了价值呢？
尼凯什·阿罗拉 (12:40)：
好消息是，一旦你获得了逃逸速度，你就会变得大而不能倒。你变得太大而不能倒……所以是的，我确实说过存在商业模式陷阱。我脑子里的商业模式陷阱，也就随之而来。如果你是消费者，OpenAI、Anthropic 都允许我们免费使用他们的产品，至少在聊天方面，不像编码方面那么多，但有很多免费的。我认为对他们来说，免费的价值在于他们可以接受培训，以便随着时间的推移获得更好的前沿法学硕士学位。因此，如果它是免费的，那么您就是产品。所以我们就是产品。没关系。
(13:15):
我怀疑现在的挑战是 50%、60% 的计算将转向免费服务。因此，当他们从资本支出的角度寻找资金来建设下一个数据中心时，他们最终向企业收取两倍的费用，这意味着我们都支付两倍的费用。
(13:31):
现在，有趣的是，回到我们刚才谈到的，两倍的数量是相当不歧视的。我可以运行长期运行的持久代理，但我仍然支付两倍的费用。与我可以运行低延迟计算相反，我仍然支付两倍的费用。所以我认为随着时间的推移，你会看到路由器被吹捧为允许我们从商业定价模型中套利的人。从概念上讲，我并不是路由器的忠实粉丝，因为我认为在某个时间点，我们几乎不理解一种模型。试图通过七个不同的模型来解析你的智力并试图找出正确的答案是天哪。
(14:07):
无论如何，我的观点是随着时间的推移，你已经看到，随着时间的推移，将会发生的事情是，我怀疑达里奥和萨姆，甚至谷歌，都应该构建自己的路由器，允许我们在他们自己的模型之间移动，这可能更便宜，因为他们是最合乎逻辑的人，可以将上下文、利用和内存保存在一个地方，并抽象出该模型下面的模型层。我认为第三方试图抽象出安全带、上下文和情报，然后试图将它们全面路由到 12 个不同的模型，这将是一项艰巨的任务。
(14:41):
所以我认为企业界的价格将会下降。我认为我们都会为代币支付更少的费用，但我怀疑我们最终会使用更多的代币。所以我认为对于我们从事法学硕士业务的朋友来说，数学不应该改变。我认为数学会让一群试图构建这个中间层的人感到困惑。因为如果你纯粹出于经济原因构建产品，那么通常这是一个不稳定的地方。这就是所谓的套利模型。这个行业不够稳定，无法进行套利。
迪维什·马坎 (15:11)：
那很有意思。定价能力，考虑到这个双面问题，其一是代币价格需要下降——
尼凯什·阿罗拉 (15:20)：
他们是。
迪维什·马坎 (15:21)：
...但企业需要真正高效地工作并从中受益。权力在哪里？您认为最终是法学硕士还是企业会说“我只会付给你X”？
尼凯什·阿罗拉 (15:34)：
目前，我们没有看到太多必备用例。企业唯一必须具备的用例是编码。编码用例是一部分，我想真正擅长编码，一部分是偏执。如果我不能作为首席执行官站出来说：“我的员工正在做令人惊叹的编码并且非常高效”，那么我们就不能成为人工智能第一。因此，每个人都迫切希望确保他们的团队使用大量编码并正确完成。
(15:59):
关于定价权的争论还为时过早。我似乎并不意味着它不稳定。我们在人工智能领域还没有成熟的产业和生态系统，所以每个人都在尝试不同的事情。问题是你展示了一种定价模型，下一家初创公司展示了一种不同的定价模型，它们本质上是不同的。好消息是他们都有优秀的风险投资家为他们提供资金，所以他们会弥补他们的损失，我们可能会在短期内得到更好的交易。所以我们很好。
迪维什·马坎 (16:24)：
您谈到了初创公司的想法，因为我们在座的有很多初创公司，您认为初创公司经常在新类别中击败 Palo Alto Network，您宁愿购买它们也不愿与它们竞争。那么，对于在座的创始人来说，初创公司现在在哪些方面击败了你们？关于您认为存在的机会，这告诉我们什么？
尼凯什·阿罗拉 (16:42)：
我们为 80,000 名客户提供服务。我们必须与客户保持一致，我们不能每天都推出新口味的产品，也不能不断进行实验。如果你只看一下人工智能中正在发生的事情，而忽略我们现在所做的其他一切，那么当代理出现时，我的客户说的第一句话是：“好吧，等等，我要如何找到我的代理？我周围有很多代理。他们坐在 SaaS 中。他们坐在编码引擎中。他们坐在 Bedrock 和 Foundry 中。当我找到他们时，我将如何跟踪他们？我将如何找出他们是谁？”这听起来像是一系列非常合理的问题。
(17:15):
如果你去 Foundry，你可以说：“好吧，我可以告诉你我的经纪人。”他们去找马克·贝尼奥夫说：“我可以告诉你我的经纪人。”你去找克劳德·科德，“我可以告诉你我的。”老兄，我不需要 17 个不同的人告诉我关于我的经纪人的事情。我需要弄清楚这是如何协同工作的。然后他们来找我们。
(17:27):
现在，我们还不够聪明，无法弄清楚世界将如何演变以及这些东西将如何排列。您会发现大约 40 家公司在代理安全领域获得了资金。你会资助一些，然后很多以色列公司就会得到资助。许多业内同行将为他们提供资金。你们只是为我们提供了一个非常大的资源实验室。所以我可以在合理范围内考察所有 40 家公司，看看谁的想法是正确的。我可以等待 6 个月、12 个月、18 个月或 24 个月，才能看到优秀的团队和良好的执行力。他们是否有一个连贯的端到端论文以及如何解决这个问题？
(18:01):
我仍然有内部努力，但请记住，我是41个努力之一。你必须谦虚，才能相信我不会做对。很有可能，我十次有九次都做不好，但有人会。但我有他们没有的东西。我有现金。我有工作帽。所以我可以去买他们并带来他们，让他们成为我的团队。我们就是这样做的。所以你只需要有足够的谦虚。
(18:19):
我去了谷歌。我记得当我们告诉 Salar Kamangar 和 [听不清 00:18:24]，“我们去买 Netflix 吧。”说：“啊，50 名工程师和 1000 万美元，我们可以复制它。没问题。” “我们去买 WhatsApp 吧。” “那是一个消息应用程序。我的意思是，这不是天才。消息方面，我们可以构建 WhatsApp，只需再给我 50 名工程师，1000 万美元。”所以我还没有见过大公司50个工程师、1000万美元解决不了的问题。我不知道为什么我们不给他们 50 名工程师。事实上，我们做了很多次，[听不清 00:18:44] 并没有解决问题，因为在外面工作的 50 个人在解决第一性原理问题方面更聪明、更专注、更足智多谋。所以只能尊重这一点。
迪维什·马坎 (18:52)：
是的。好吧，让我们谈谈人工智能及其对网络安全的影响。我们中的一些人肯定相信，下一次世界大战将在某种版本的网络中进行。让我们回顾一下。
(19:07):
人工智能对两端的影响最大。一个当然是医疗保健和改变我们的生活，另一个是另一个极端的战争本质。从广义上讲，网络正在成为定义人工智能的领域之一。如果这是正确的，那么未来几年的网络安全会是什么样子，Nikesh？也许你可以给我们大致介绍一下这个情况。
尼凯什·阿罗拉 (19:28)：
网络安全并不是很复杂，因为我只花了几年时间，而且我确信房间里有人。雷克斯在这里。我见到了他和其他一群人，可能比我花的时间还多。网络非常简单。如果这是已知的坏事，我们会在外围阻止它。我们发现有人要攻击你，我们会阻止他们。在我们的行业中，外围防御就是阻止已知的不良行为，我们所说的 SOC 或 SIM 分析是使用人工智能分析大量数据，并在未知的不良行为成为问题之前阻止它。
(20:00):
世界上解决未知问题的平均时间是四天。周界显然是实时发生的。问题是人工智能现在向我们展示它们可以串联漏洞并攻击某人的平均时间是 12 分钟。所以我认为 12 分钟和四天之间有一点差距。
(20:21):
所以这会很棒。每个人都得花很多钱才能从四天到十二分钟。八年来我一直试图告诉首席执行官和首席信息官这一点，但达里奥似乎比我更好的沟通者。当他推出像神话这样的东西时，每个人都害怕了。首席执行官们想谈论神话。我们是一家保险公司。当你害怕的时候，我们做得很好。
迪维什·马坎 (20:44)：
公平点。请给我们介绍一下神话吧。而我——
尼凯什·阿罗拉 (20:47)：
WHO？对不起？
迪维什·马坎 (20:49)：
神话。
尼凯什·阿罗拉 (20:50)：
好吧，抱歉。
迪维什·马坎 (20:51)：
往后退一点。我记得当你与我们在白宫的朋友、首席执行官团队和达里奥通电话时。请告诉我们一些当时的感受、您学到了什么以及目前在这方面的情况。我们应该有多担心？
尼凯什·阿罗拉 (21:08)：
非常担心。始终非常担心网络。神话，看，这很明显。我们花了很多时间训练模型来编码。这是显而易见的。我们一直在向 Claude、Codex 和所有这些东西提供培训数据，并教授如何编码。嗯，你猜怎么着？当你教某人如何把某件事做得非常好时，它也会知道什么是糟糕的。模型非常擅长发现糟糕的代码，令人惊讶的是，人类在 20 年来多次编写了糟糕的代码。人工智能并不懒惰。
(21:40):
因此，现在您可以将 Mythos 指向您的代码，它会按照您想要的速度找到所有不良代码或漏洞。现在，只要坚持不懈，它就可以不断了解漏洞，并持续不断地侵入某人的基础设施。这就是 Mythos 向我们展示的概念证明。 结果，现在到处都在说：“我必须去修复所有漏洞，我必须确保我们修补它们，这样就没有人可以进入了。”
(22:07):
你可以采取偏执的观点，也可以采取放松的观点。如果你看到它，你就无法看不见它。如果我告诉你，“嘿，首席执行官，你有 300 个漏洞。你对此一无所知，你没有履行你的信托责任。”所以我试图告诉人们他们有多少漏洞，以便他们修补它们。但这就是神话正在做的事情。人们希望使用 Mythos 找到所有漏洞并修补它们。那是偏执版本。
(22:31):
那种深思熟虑的版本说，“好吧，你猜怎么着？无论是我今天还是明天发现的漏洞，我都会有漏洞，有人会找到它们。我可能无法找到所有漏洞并修补它们。有人会找到它们。”然后会发生什么？好吧，接下来发生的事情是他们进入我的基础设施，他们也可以通过做其他事情来进入我的基础设施。我可以窃取你的凭据。我可以扣留员工作为人质。我可以得到你的信息。所以实际上，真正的重点应该是花四天到一分钟的时间，因为如果我能确保在我的基础设施中找到它，我足够快地在我的基础设施中找到坏人，并且我可以根除它们，那么我就不应该太担心它的漏洞方面。所以这就是需要关注的地方，也是人们开始理解的地方。
(23:11):
不幸的是，这是一个为期 6 个月的思考过程、6 个月的购买过程、12 个月的实施。因此，如果你很慷慨，如果你 [听不清 00:23:22]，人们将需要两年的时间才能完成它。但令人惊讶的是，该公司仍然没有意识到他们需要采取一些措施，因为请记住，当今公司对技术预算的竞争非常激烈。公司中技术预算的竞争从未像今天这样激烈。如果你看看企业最大的成本池，那就是我想要的效率。这就是我有钱的地方，然后我可以将钱重新分配到不同的地方。所以你应该看看我最大的成本池并说：“我该如何解决它？”
(23:50):
现在，与流行观点相反，一个巨大的成本池是我的工程池，它不会减少。我有 6,000 名工程师。即使他们的效率和效率提高一倍，我也不会解雇他们中的任何一个，因为我的竞争对手会更快地创新。我想做更多的事情。我从来没有遇到过一个工程团队没有产品路线图以及他们需要在未来 12 个月内完成的事情，但他们仍然没有完成。所以我有足够的积压。我不会发布我的技术组织。我可能需要不同类型的了解人工智能的人。我不会减少它们，但所有其他功能，它们都是公平的游戏。
迪维什·马坎 (24:26)：
有趣的。那么，Nikesh，同样地，当你思考你之前提到的网络风险时，房间里的每一位首席执行官如何为他们的公司考虑这个风险，以及他们需要在实际意义上采取什么措施？
尼凯什·阿罗拉 (24:39)：
我认为他们不应该为此担心。
迪维什·马坎 (24:40)：
[听不清 00:24:41]。
尼凯什·阿罗拉 (24:41)：
他们应该给我打电话。我有人。我可以解决这个问题。他们应该专注于自己的日常工作，因为他们的类别中有很多值得赢得的东西。 And this is a serious point.我们都希望有能力的人来处理我们不应该关注的事情，因为作为首席执行官，我们花时间修复那些不起作用的事情。现在，是的，严肃地说，您应该关注网络，并确保您的 IT 团队和首席安全官（如果有的话）能够确保坏人能够快速陷入您的基础设施中。不要让事情复杂化，希望这种事永远不会发生在你身上。
迪维什·马坎 (25:19)：
我喜欢这样。好的。现在回到这个话题，当你与白宫和我们的对话方进行对话时，他们了解正在发生的事情吗？
尼凯什·阿罗拉 (25:32)：
他们明白一切。
迪维什·马坎 (25:33)：
好的。
尼凯什·阿罗拉 (25:33)：
这就是我们拥有如此伟大国家的原因，所以你问错了问题。他们明白什么吗？
迪维什·马坎 (25:38)：
他们告诉您有关网络的哪些信息以及政府方面将采取哪些措施来帮助我们管理目前的状况？
尼凯什·阿罗拉 (25:45)：
值得赞扬的是，他们考虑得非常周全，不……看，你可能会有多种反应。你可以说，“天哪，这些东西很危险，停下来。”好吧，他们明白，如果你阻止他们，那么我们将失去相对于世界其他国家的竞争优势。因此，他们试图找出如何让我们所有人继续按照我们想要的速度前进，而不会给我们和公司带来巨大的风险或尴尬。所以我认为他们正在取得平衡。我认为你的朋友山姆，你的朋友达里奥，他们都在提供帮助，并且有研究人员坐在华盛顿帮助他们测试这些模型，训练这些模型。
(26:19):
你看，AI很强大。我认为我们都关注网络，因为那是神话时刻，但一旦你教人工智能进行伟大的药物发现并制造伟大的药物，同样的人工智能将成为一种生物武器启用机制。然后你会大发雷霆，“天哪，你如何确保有足够的护栏，让人们无法使用人工智能来制造生物武器和化学武器？”因此，对于人工智能所教授的一切，都有其阴暗面。这是一个更广泛的问题。如何确保阻止人工智能转向黑暗面？我认为你应该把这个问题留给今天的最后一位发言者。
迪维什·马坎 (27:00)：
好的。好的。萨姆会玩得很开心的。好吧，让我问最后一个问题。尼科什，正如你……我一半是在开玩笑，但另一半不是在开玩笑。关于你在业余时间做连续投资者的话题，现在让你兴奋的是什么？既然您和其他人一样积极投资，您如何看待这一前景？
尼凯什·阿罗拉 (27:21)：
我只是想参与……我刚刚听说有一轮启动前融资。我听说了启动轮。我问某人什么是启动轮？嗯，这是一个预种子。我想投资启动前一轮，因为这样你们就可以继续标记我，然后我就卖到你们的 A 轮或 B 轮。
(27:37):
但更严肃地说，看，我对你说过这些。 如果你回顾历史，想想我们一生中见过的最大的公司，这些人都是疯狂的人[inaudible 00:27:51] 没有很多人思考同一件事。我想投资另一家客户转型初创公司吗？不。尽管那是人们要去的地方，因为那里会有 IR 吗？是的，那里会有红外线。
(28:03):
前几天我遇到了这个人，他正试图建造美国第一个生物素数。我遇到了另一个试图为美国建造太空中心的人。这是 [听不清 00:28:11] 我们不明白。他说，“好吧，当你开始在太空中放置数据中心并且其他国家试图摧毁你的东西并携带这些东西时，我正在建造一个太空主站。我可以分析所有太空数据。”听起来很奇怪，但我们很早就认识了埃隆。他听起来也很古怪，对吧？三年前，当 Sam 说我们要建设 5000 亿美元的数据中心时，他听起来很奇怪，当时他向你和我谈论 [听不清 00:28:34] 一家价值 1000 万美元的公司正在谈论价值 5000 亿美元的数据中心。听起来相当激进。
(28:38):
现在，有很多创始人听起来都是这样的。其中一些很奇怪，所以要小心。这就是艺术所在。你必须弄清楚哪些不是怪异的，哪些是真实的。但我认为对那些想要做一些与第一原则根本不同的事情的人更感兴趣，而不是同样的另一个版本。
迪维什·马坎 (28:57)：
完美。谢谢。
尼凯什·阿罗拉 (28:58)：
谢谢你。
迪维什·马坎 (28:58)：
所以尼凯什，谢谢-
尼凯什·阿罗拉 (28:59)：
祝大家活动愉快。
迪维什·马坎 (29:00)：
再次感谢您与我们共度时光。
免责声明：
本演示文稿不构成投资建议或出售要约或购买任何证券（包括但不限于本文提及的任何投资基金或投资产品）的要约邀请，仅根据最终发行文件和认购协议做出。
演示中提供的某些声明由 Palo Alto Networks 首席执行官 Nikesh Arora 做出。
Arora 先生是 ICONIQ 的客户。 ICONIQ 没有直接或间接向 Palo Alto Networks 或 Arora 先生参与本次演示提供补偿，但考虑到 Arora 先生作为 ICONIQ 客户的角色，他可能会遇到某些利益冲突。作为 ICONIQ 的客户，Arora 先生的利益可能与此类基金和顾问的业绩、声誉和筹款前景一致。对 ICONIQ 的积极评价可能会间接使作为客户的 Arora 先生受益。
本演示文稿可能包含基于当前计划、估计和预测的前瞻性陈述。请注意，许多重要因素可能导致实际结果和结果与前瞻性陈述中表达或暗示的结果存在重大差异。本演示文稿中包含的数字、图表和案例研究仅用于说明目的。本文不包含有关可能很重要的利益冲突的信息。本演示文稿中重点介绍的投资组合公司和高管并不代表 ICONIQ Venture and Growth 的整个投资组合或投资历史。
本文包含的某些经济和市场信息可能是从公开来源获得的和/或由其他方准备的。虽然此类来源被认为是可靠的，但 ICONIQ 或其任何附属公司、合作伙伴、员工和代表均不对此类信息的准确性承担任何责任。
本演示文稿中的所有信息均截至 2026 年 9 月 1 日（“生产日期”）（除非另有说明），如有更改，恕不另行通知，并且可能不是最新的，也可能在生产日期和您实际查看的日期之间发生了（可能是重大的）变化。 ICONIQ 不承担更新或以其他方式修改本演示文稿中包含的任何信息、预测、预测或估计的义务，包括为反映经济或市场条件的变化或在向您提供项目之日后发生的其他情况或反映意外事件的发生而进行的任何修改。
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